Autor |
Wiadomość |
Katsuhiko
Cherubin
Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 574
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Edo
|
Wysłany: Pią 22:48, 27 Cze 2008 Temat postu: |
|
Jadeviga napisał: | O nie, nie tak łatwo mnie przestraszyć kochaneczki.
Mówiąc o bluźnierstwie, opowiadałam się jako katoliczka broniąca swoich patronów.
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że nie wszystko jest zupełnie białe albo zupełnie czarne. Trzeba jednak znać granice! Przedstawienie Rafaela jako wiecznie niewyżytego playboya, a Michaela jako gnojka szukającego okazji do rozróby po prostu mnie przeraziło.
Po co to czytałam?
Pewnego dnia postanowiłam przejrzeć półkę z książkami w pokoju młodszej siostry (oczywiście za jej pozwoleniem żeby nie było). |
Jadevisiu, słonko
Nikt nie ma zamiaru Cię straszyć. Spotkałaś się po prostu z reakcjami fanów AS`a na swoje poglądy.
Według mnie religia to sprawa osobista, więc nie powinno się z nią zbytnio afiszować, bo jeszcze można być posądzonym o fanatyzm.
Granica to jedynie cienka linia, którą zawsze można zetrzeć i narysować na nowo.
Tak jak TY masz prawo do Swojej wizji Niebios, tak ma prawo do niej Pani Kaori. Kropka.
I jeszcze jedno;
N I G D Y
ale to nigdy więcej nie waż się użyć (przynajmniej w stosunku do mnie)epitetu "kochaneczki/ka"itp
Dziekuję.
Aisatsu!!!^*^!!![/b]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Katsuhiko dnia Sob 0:01, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
ANTAL
Anioł
Dołączył: 12 Cze 2008
Posty: 158
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław/ Jesenik(CZ)
|
Wysłany: Sob 1:05, 28 Cze 2008 Temat postu: |
|
Jadeviga napisał: | O nie, nie tak łatwo mnie przestraszyć kochaneczki.
Mówiąc o bluźnierstwie, opowiadałam się jako katoliczka broniąca swoich patronów.
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że nie wszystko jest zupełnie białe albo zupełnie czarne. Trzeba jednak znać granice! Przedstawienie Rafaela jako wiecznie niewyżytego playboya, a Michaela jako gnojka szukającego okazji do rozróby po prostu mnie przeraziło.
Po co to czytałam?
Pewnego dnia postanowiłam przejrzeć półkę z książkami w pokoju młodszej siostry (oczywiście za jej pozwoleniem żeby nie było). |
Ok. To twój punkt widzenia. Szanuję go lecz się z nim nie zgadzam.
Po pierwsze, nikt Cię nie straszy. Po drugie, weź poprawkę na inną kulturę (to jest Japonia) i inną religię. Po trzecie, zauważ, że oprócz wad, każdy z tych aniołów ma również sporo zalet. Po czwarte, aniołowie na ogół nie są patronami (przynajmniej nie wszyscy aniołowie, znam bodajże trzy imiona aniołów patronów imion: Rafael, Gabriel, Michael (Michał)). Patronami są święci...
Nie atakuję twojego katolickiego światopoglądu, ale też mam do Ciebie prośbę - staraj się nie atakować ludzi na forum. Atak w ogóle nie jest najlepszą formą obrony, a już na pewno nie obrony wiary. Mam tutaj pytanie: Czy katolicki punkt widzenia zakłada bezkrytyczne przyjmowanie wszystkiego co powie ksiądz, katecheta czy zakonnik(zakonnica)? Czy to tylko tutejsza specyfika?... Spotkałem się już kilkukrotnie z takim zjawiskiem. Dla mnie jest to po prostu obce. Gdzie tu jest miejsce na samodzielne myślenie? Na ścieranie się poglądów, teorii, na dyskusję? Ksiądz powiedział, w katechiźmie napisane i koniec. Kropka... Otóż - ja dyskutuję z każdym pewnikiem, bo czuję gdzieś wewnątrz, ze nie ma prawdy absolutnej i nikt na nią monopolu nie posiadł. Nie ma absolutnego DOBRA ani absolutnego ZŁA. Każde z nich w czystej formie skazane byłoby na zagładę. Absoluty są pojęciami abstrakcyjnymi. Osobiście nie jestem kimś religijnym, powiem więcej - unikam jakichkolwiek religii, bo często rodzą one fanatyzmy, lecz nie oznacza to wcale braku wiary. Nie zawłaszczam Boga, nie mówię, że jest Dobrem Absolutnym, bo po prostu NIE WIEM jaki jest. Znam natomiast ileś osób, dla których powiedzenie czegokolwiek krytycznego o religii czy też jej składnikach jest bluźnierstwem. Osoby te są święcie przekonane, że bronią wiary. Po paru minutach kończy się dyskusja. Oczywiście dla nich jestem ateistą czyli niemalże diabłem (chociaż nigdzie nie powiedziałem, że w Boga nie wierzę, tylko że nie mogę nic na jego temat powiedzieć), a gdy dowiadują się o moim pochodzeniu, od razu wypominają mi Jana Husa (ci bardziej wykształceni) chociaż to było kilkaset lat temu, albo mówią że Czesi to niedowiarki. No cóż, co kraj to obyczaj.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ANTAL dnia Nie 1:53, 29 Cze 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Medea
Tron
Dołączył: 16 Lut 2008
Posty: 442
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: mam to wiedzieć?
|
Wysłany: Nie 22:55, 29 Cze 2008 Temat postu: |
|
Khem, khem...
KOCHANECZKO JADEVIGO
Jakaże miło, że napisałaś o co się tak, mówiąc kolokwialnie, plujesz. Otóż, nie zgadzam się z Twoją opinią, gdyż jest ona bezmyślna, nietolerancyjna i dalej jakaś taka... nijaka.
Mówiąc krótko: uważam, ze Twoje poglądy są po prostu głupie.
Jestem praktykującą i głęboko wierzącą chrześcijanką, która wróciła do Boga po czasie obrażania się i buntowania, dzięki czemu moja wiara jest prawdziwa i szczera, poparta długim zastanawianiem się, o co tak naprawdę chodzi. Jednak nigdy nie przyjmowałam religii jako czegoś ostatecznego i z przyjemnością czytałam o interpretacjach różnych autorów.
NP.
Jacqueline Carey Dziedzictwo Kusziela <- trylogia.
Autorka stworzyła religie na potrzeby książki, opartą na chrześcijaństwie. Zacytuję tutaj artykuł z wikidepii, gdyż dosyć nieźle o tym napisano, a ja przeczytałąm całą trylogię i bardzo mi sie podobała:
Elua
Z Wikipedii
Skocz do: nawigacji, szukaj
W Trylogii Kusziel autorstwa Jacqueline Carey Elua jest najważniejszym bóstwem Terre d'Ange. Towarzysze Elui to siedem aniołów, które opuściły Boga Jedynego i udały się za Eluą.
Historia
Elua narodził się z krwi Jeshui ben Jozefa, syna Boga Jedynego, kiedy połączyła się ona ze łzami Magdaleny. Przez Jeszuitów uważany był za heretyka, a przez mieszkańców Tyberium - za dziecko wroga. Wzgardzony nawet przez swojego dziadka, Boga Jedynego, Elua rozpoczął swoją wędrówkę po ziemi. Został aresztowany w Persji, ale jego opowieści z podróży zostały usłyszane nawet w niebie i ośmiu aniołów Boga, Aza, Anael, Kamael, Kasjel, Ejszet, Kusziel, Naama i Szamchazaj przybyło do niego. Naama zaoferowała swoje ciało Królowi Persji w zamian za uwolnienie Elui.
Elua zawędrował do Bodistanu, a anioły podążały za nim. Mieszkańcy Bodistan nie chcieli odwrócić się od ich bogów, ale nie uczynili mu też krzywdy. Kiedy Elua był głodny Naama kładła się obcymi, by zarobić pieniądze. Podróżując przez Skaldię, Elua zaprzyjaźnił się z krukami i wilkami.
Kiedy Elua i jego Towarzysze przybyli do Terre d'Ange, wówczas bezimiennego państwa, gdyż podczas upadku Tyberium wycofała się stamtąd jego armia. Tutaj ludzie ciepło przywitali Eluę. Poprzez związki między aniołami i ludźmi powstała rasa d'Angelinów: piękne istoty, potomkowie aniołów..
Kiedy Bóg Jedyny przestał lamentować po śmierci swego syna Jeszui, dostrzegł Eluę i jego Towarzyszy wędrujących po ziemi. Wysłał anioła, by przyprowadził ośmiu towarzyszących Elui aniołów, ale Elua zawiesił na jego szyi kwiaty i wypełnił jego kielich dobrym winem, więc zakłopotany anioł wrócił do Boga z niczym. Następnie Bóg jedyny wysłał swojego herolda. Jeśli zostaną oni na ziemi i będą wierni swojemu przykazaniu kochaj jak twoja wola,ich potomkowie przepełnią ziemię - tego Bóg Jedyny nie chciał. Herold zaoferował im wybaczenie, jeśli Elua i jego Towarzysze powrócą do Boga Jedynego. Ale Elua poprosił Kasjela o jego sztylet, którym się dźgnął w dłoń. Z jego krwi, która spadła na ziemię wyrósł anemon. Elua odpowiedział, że nie może iść do nieba Boga Jedynego, gdy tam nie ma miejsca dla istot z krwi i kości, a on jest taka istotą. Zapytał o lepsze miejsce, gdzie on i jego zwolennicy mogliby kochać, śpiewać i żyć tak jak im się podoba Herold odpowiedział, że nie ma takiego miejsca.
Ale Matka Ziemia przemówiła do swojego byłego męża, Boga Jedynego, oferując że mogą stworzyć takie miejsce razem. W ten sposób powstała prawdziwa Terre d'Ange, gdzie śmiertelni mogą dostać się jedynie po śmierci, ale gdzie Elua i jego Towarzysze mogli się natychmiast udać.
Kult
Jedynym przykazaniem jakie Elua pozostawił swoim zwolennikom jest kochaj jak twoja wola. Mieszkańcy Terre d'Ange przyjęli to przykazanie jako ich filozofię, akceptując wszystkie formy miłości. Z tego powodu są bardzo liberalną kulturą, jeśli chodzi o podejście do seksu. Kontakty homoseksualne jak i np. sadomasochizm są akceptowane. Natomiast gwałt jest nie tylko przestępstwem, ale najohydniejszą herezją.
Świątynie Elui nie mają dachów, tylko cztery filary w każdym rogu. W centrum świątyni nie ma też posadzki. Wszystko, od dębów po kwiaty i chwasty może tam swobodnie rosnąć. Zazwyczaj w świątyni znajduje się posąg Elui, z rozpuszczonymi włosami i uśmiechem. Wyznawcy wchodzą do świątyni boso. Kapłani Elui noszą niebieskie szaty, nie mają jednak masek. Anemony są kwiatami składanymi w ofierze Elui.
Jak widzisz, autorka śmiało czerpie z chrześcijaństwa. Mnie to nie oburza ani trochę. Ciesze się, że ktoś z naszej religii potrafi stworzyć coś nowego i pięknego.
Czy wizja pani Yuki nie jest w jakiś sposób hołdem dla religii, której ona nie wyznaje? Musiała się nia zainteresować, zaglębić, poznać... czy Ty potrafiłabyś coś takiego zrobić? Czy kiedykolwiek pomyślałaś o tym, aby religia kogoś innego stała się Twoją inspiracją?
Nie lubię ludzi ślepych i głuchych, nietolerancyjnych i słabych. Jezeli jesteś na forum fanów jakiejś książki, filmu itp., chyba normalnym jest, że nie chcą oni czytać o czyjś problemach i wymysłach.
Dlaczego więc jesteś tutaj i nas obrażasz? Moją wiarę, moje poglądy i coś, co mi się podoba? Prawdę mówiąc, tutaj jesteś już na przegranej pozycji.
Dlatego też radzę Ci, zostaw pokój swojej młodszed siostry w spokoju, bo widać, ze jeste ona mądrzejsza od Ciebie. Nie wchodź tam, bo jeszcze znajdzieś coś, co przestraszy Cię i przerazi tak bardzo, że sobie z tym nie poradzisz, staniesz się EMO i będziesz płakać w kącie, chlipiąc, że nikt Cię nie rozumie.
Tym lepiej dla nas, ale to pominiemy.
To chyba tyle, w każdym razie dzisiaj. Nier mów do mnie "kochaneczko", Jadevigo, bo to mnie obraża.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Katsuhiko
Cherubin
Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 574
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Edo
|
Wysłany: Pon 22:01, 30 Cze 2008 Temat postu: |
|
W końcu wiem skąd wzięło się Twoje motto, Medeo
O rany, przy Waszych postach, Medeo i Antalu, czuję się jak głupia smarkula niepotrafiąca porządnie zargumentować swoich przekonań.
Jednocześnie strasznie miło mi się zrobiło, że na tym Forum mam do czynienia (oczywiście poza jednym wyjątkiem) z ludźmi, którzy mają otwarte oczy.
...jakaś taka sentymentalna się zrobiłam...to wszystko przez Pana Królisia!
Ad Jadevisi, to sądzę, że rzuciła w nas kamieniem i teraz boi się wrócić po swoją własność...może to i lepiej.
Aisatsu!!!^*^!!!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Katsuhiko dnia Pon 22:02, 30 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
ANTAL
Anioł
Dołączył: 12 Cze 2008
Posty: 158
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław/ Jesenik(CZ)
|
Wysłany: Pon 23:39, 30 Cze 2008 Temat postu: |
|
Katsuhiko napisał: | W końcu wiem skąd wzięło się Twoje motto, Medeo
O rany, przy Waszych postach, Medeo i Antalu, czuję się jak głupia smarkula niepotrafiąca porządnie zargumentować swoich przekonań. |
Boże... Katsuhiko... Aż się zawstydziłem ... Zupełnie niepotrzebnie się tak czujesz, naprawdę.
Cytat: | Jednocześnie strasznie miło mi się zrobiło, że na tym Forum mam do czynienia (oczywiście poza jednym wyjątkiem) z ludźmi, którzy mają otwarte oczy. |
Medea ma bardzo dużą wiedzę. Znacznie przekraczającą moją, przyznaję. I bardzo to w niej szanuję, bardzo to lubię. To widać, że dużo czyta (wybacz mi Medea, że tak piszę o Tobie w trzeciej osobie).
Z kolei ja więcej opieram się na tym, co odczuwam, dużą rolę grają tu uczucia (oczywiście wiedza również, ale tak jak wyżej wspomniałem, jest ona znacznie mniejsza niż u Medei). Czerpię też dużo z własnego życiowego doświadczenia.
Cytat: | ...jakaś taka sentymentalna się zrobiłam...to wszystko przez Pana Królisia!
Ad Jadevisi, to sądzę, że rzuciła w nas kamieniem i teraz boi się wrócić po swoją własność...może to i lepiej.
Aisatsu!!!^*^!!! |
Co do Jadevisi.... Hmmmm. Nie spieszę się z osądami. Czas pokaże czy jest rzeczywiście dobrym chrześcijaninem, czy też tylko konkwistadorem.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ANTAL dnia Pon 23:43, 30 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Medea
Tron
Dołączył: 16 Lut 2008
Posty: 442
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: mam to wiedzieć?
|
Wysłany: Wto 19:50, 01 Lip 2008 Temat postu: |
|
ANTAL napisał: | Medea ma bardzo dużą wiedzę. Znacznie przekraczającą moją, przyznaję. I bardzo to w niej szanuję, bardzo to lubię. To widać, że dużo czyta (wybacz mi Medea, że tak piszę o Tobie w trzeciej osobie). |
A polubisz we mnie inne rzeczy tez? ^^* <żarcik> W każdym razie bardzo dziękuję i nie przeszkadza mi zwracanie się o mnie w trzeciej osobie, no. Bo ja wyrozumiałą jestem bardzo. Przyznam szczerze, że myślę o tym, aby iść na teologię albo pozostanie to moim hobby ^^
Kat, kochanie, nie czuj się gorsza czy głupsza. Moja wiedza wyniknęła po prostu z zainteresowania tematem! Nie lubię nią szpanowac, ale czasem się przydaje
A poza tym... i tak mam duże braki, które mam nadzieję, że kiedyś uzupełnię.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Katsuhiko
Cherubin
Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 574
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Edo
|
Wysłany: Wto 22:22, 01 Lip 2008 Temat postu: |
|
Medea napisał: |
Kat, kochanie, nie czuj się gorsza czy głupsza. Moja wiedza wyniknęła po prostu z zainteresowania tematem! Nie lubię nią szpanowac, ale czasem się przydaje
A poza tym... i tak mam duże braki, które mam nadzieję, że kiedyś uzupełnię. |
Spokojnie, i tak lubię siebie taką, jaka jestem , po prostu wciąż wywieracie na mnie spore wrażenie.
Przyznaję Antalowi rację, przy Twojej wiedzy nie sposób przejść obojętnie, chylę czoła.
Aisatsu!!!^*^!!!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Katsuhiko dnia Wto 22:23, 01 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Medea
Tron
Dołączył: 16 Lut 2008
Posty: 442
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: mam to wiedzieć?
|
Wysłany: Śro 13:19, 02 Lip 2008 Temat postu: |
|
A może zrobisz coś inengo też ^^ <podtekst, podtekst> żarcik, no.
Ej, bo się zarumienie, a to wstyd dla mnie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Katsuhiko
Cherubin
Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 574
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Edo
|
Wysłany: Śro 21:59, 02 Lip 2008 Temat postu: |
|
Hmmm..podteksty...robi się ciekawie
Yoroshiku!!!^*^!!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Medea
Tron
Dołączył: 16 Lut 2008
Posty: 442
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: mam to wiedzieć?
|
Wysłany: Czw 11:36, 03 Lip 2008 Temat postu: |
|
Ze mną zawsze jest ciekawie ^^
DZIEWCZYNY (i chłopcy)!!!! W przyszłym tygodniu 5 TOMIK!!!!! AAAAAA...!!!
ZACZYNAMY WIELKIE ODLICZANIE!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Sushi
Sushi, Sake and J-rock'n'roll!
Dołączył: 13 Sty 2008
Posty: 663
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 18:13, 03 Lip 2008 Temat postu: |
|
Medea napisał: | Ze mną zawsze jest ciekawie ^^
DZIEWCZYNY (i chłopcy)!!!! W przyszłym tygodniu 5 TOMIK!!!!! AAAAAA...!!!
ZACZYNAMY WIELKIE ODLICZANIE! |
A ja nadal nie zamówiłam Coś już to legendarne czekanie nie robi na mnie wrażenia. Może jak odświeżę stare tomy, dorwę nowego, to głód się obudzi?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Katsuhiko
Cherubin
Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 574
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Edo
|
Wysłany: Pią 21:40, 04 Lip 2008 Temat postu: |
|
Mnie tym razem nie chce się latać po Empikach, więc JUŻ zamówiłam.
Być może się czepiam i z pewnością nie jestem Adminem, by o tym pisać, ale czy o Piąteczce nie powinniśmy gawędzić w "Piąteczce"?
Yoroshiku!!!^*^!!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Medea
Tron
Dołączył: 16 Lut 2008
Posty: 442
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: mam to wiedzieć?
|
Wysłany: Nie 19:45, 06 Lip 2008 Temat postu: |
|
Kat, nie rób za jakiegoś pana policjanta, ha ^^ my tu jesteśmy grzeczni i sympatyczni i w ogóle, więc ciiiii... ^^ J aoczywiście pomknę do Imgao ^^
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Katsuhiko
Cherubin
Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 574
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Edo
|
Wysłany: Nie 20:16, 06 Lip 2008 Temat postu: |
|
No to napisałam, że "być może się czepiam" a to wszystko w trosce o to, by Szanowni Admini się nas nie czepiali
Yoroshiku!!!^*^!!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Medea
Tron
Dołączył: 16 Lut 2008
Posty: 442
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: mam to wiedzieć?
|
Wysłany: Nie 22:26, 06 Lip 2008 Temat postu: |
|
Nie będą sie czepiali, bo nas kochają ^^
A my ich'!!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|